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Import 2008... c'est parti

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Seb & Valérie
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ScorpionCoq
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 10:42

je pense que certains et certaines ici ne perçoivent pas vraiment la complexité d'organiser un tel import venant de différentes exploitations, sur des territoires distants (ile de Muhl, Ecosse) pour arriver chez différents éleveurs.

Ne serait ce que pour les feuilles de routes (une par exploit de départ et une pour chaque éleveur d'arrivée), les attestations sanitaires (idem), le tout en anglais et en français bien sur, l'organisation de la collecte avec les impondérables tel que le contrôle véto qui refuse une ou deux bêtes, les itinéraires de transport (refusés trois fois pour le dernier voyage), la gestion à l'arrivée et des éleveurs venant de toute la France et des bêtes à trier pour qu'elles repartent aussi sec dans leur nouveau "chez soi" et j'en passe........

Le petit casse tête aussi auprès des DSV des départements d'arrivée, c'est bête mon département passe d'indemne à non indemne langue bleue le jour même de l'arrivée des vaches.

Pour info tous les ovins et bovins dans les départements non indemne âgés de plus de deux mois et demi doivent être vaccinés maintenant avec un deuxième rappel 28 jours après le premier.

enfin bref, si cela vous échappe et vous semble aussi facile que de commander pour soi des bêtes, tant mieux, le vie est belle. Wink
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Sébastien et Valérie LACHAL
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ferme gronïng
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 11:14

pour repondre a seb & valerie , je ne vais chercher ou des amis des chevaux en norvége , nous ils viennent par avion , je ne dis pas que cela n'est pas dur , mais il faut arreter de dire que l'importation est une chose difficile a faire , moi j'en fais pour mes chevaux et cela n'est pas compliquer , juste du temps. je n'ai rien contre vous mais en faire tout un roman pour juste allez chercher des animaux , il faut etre terre a terre , apres je n'ai peut etre pas la meme approche que vous pourtant je fais du bio et je suis a la marque nature&progres mais bon ...
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Seb & Valérie
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 11:16

c'est si simple de faire de l'import de highland qu'en quinze ans il y en a eu trois en tout pour la France Laughing lol!
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Sébastien et Valérie LACHAL
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ferme gronïng
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 11:30

arf il y a combien d'eleveur de HC en france deja ? et combien des eleveurs vont avoir des HC pleins papiers et incrite au livre des origines ? car lorsque j'aurais assez de terre et un cquota de vache allaitantes , j'aurai beaucoup plus de HC mais moi c'est pour faire de la viande alors comme je l'ai dis plus tot je ne mettrai pas 1500 ou plus dans une vache a viande , voila mon raisonnement economique et par chez moi j'ai des producteurs bio ou non en HC qui pensent comme moi ...
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 11:49

Pour qu'une race se développe, il faut qu'il y ai des souches pures. Après libre à chacun de s'insérer dans un créneau économique qui lui convient en fonction de son projet et avec les bêtes qu'il veut. A l'heure actuelle, en dehors de toute filière organisée, il semble plus intéressant de vendre des reproducteurs!


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ferme gronïng
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 12:29

je ne suis pas d'accord , le plus economique est de faire de la vache allaitante avec le quota et de vendre les boeufs a 3 ans , ref de mr bourdon . combien on vraiment de HC INSCRITE , je ne parle pas de produit dont les parents sont inscrits , il n'y a en a pas beaucoup ...
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 12:38

Je rajouterai qu'aujourd'hui il y a de la demande de reproducteur.

Nous avons commencé faute de mieux avec des animaux français non inscrits à la HCS.

Résultat, de la Salers était passé par la ainsi que de l'Auroch, très visible sur les jeunes nés chez nous, de plus nous les avions payé cher, mais ce n'est pas grave, ces quelques bêtes ont fini ou vont finir à la boucherie.
Bien sur pourquoi payer 1500 € pour une génisse au sevrage avec papiers, pour faire de la viande ?
(tout le monde ne vend pas ses animaux avec papiers à ce prix)
Avec des animaux inscrits au HB, nous sommes certains d'avoir de vrai Highland Cattle, vous pourrez vendre des jeunes reproducteurs pures races et vous serez certains de vendre de la viande pure Highland avec les qualité que l'on connait.
On evitera d'avoir des problèmes au vélage en aillant des animaux dont on connait les origines. Pas de risque qu'un apprenti sorcier est voulu grossir les carcasses en y ajoutant 1 grain de charolais, ça s'est fait...

La Highland Cattle n'est pas à considérer comme une simple vache à viande, elle est un cran au dessus.

Et il est courant de voir des Limousine, Blonde d'aquitaine ou Charolais inscrit au HB atteindre des prix plus qu'élevés...

Concernant l'importation de HC, j'apporterai une correction, si en 15 ans il n'y a eu que 4 et non 3 camions complet importés, ce n'est pas parce que c'est compliqué, mais tout simplement que l'UK e pouvait exporter de bovins vivants vers l'Europe à cause de la crise de l'ESB.
Les frontières se sont ouvertes le 3 mai 2006.
Faute de pouvoir trouver un nombre suffisant de HC avec pedigree en France ou en Europe en voulant limiter les frais de port, nous nous sommes naturellement tournés vers l'Ecosse, cela permettait aussi de rentrer du sang neuf car depuis 1990 les frontières était fermée.
Nous avons donc trouvé un élevage qui nous convenait, "organic" ou bio si vous préférez, qui avait les animaux qu'il nous fallait de différentes lignées.
L'importation a été plus simple car elle se fesait d'un seul élevage vers un seul élevage. Et pourtant nous ne parlons pas couramment l'anglais loin de là, et tout c'est très bien passé et 33 animaux sont arrivés en novembre 2006.

Raphaël.
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Elevage de Perroquets, Vaches Highland Cattle, Moutons Blackface, Chèvres Boer et Cochons Laineux (ou Mangalitza).
Isabelle et Raphaël Gallay
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01200 BELLEGARDE SUR VALSERINE
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ferme gronïng
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 12:59

d'accord avec vous mais alors pourquoi des HC sans papiers sont vendu 1000 E ? donner moi des eleveurs qui vendent des HC au sevrage inscrite en normandie ou picardie , il n'y en a pas ...
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 13:48

Dans votre région il y a :

Mr Gerard Jourdan
Manoir du Marais
St Martin de Boscherville
76840 France

Germain Gallois
B P 5
60370
Berthecourt

Ce sont des éleveurs inscrits à la HCS, je ne les connait pas personnellement.
Vous pouvez demander par mail à la HCS la listes des élecveurs français inscrits, ils devraient pouvoir vous fournir cela

Raphaël.
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ferme gronïng
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 14:11

je les ai deja contacter , ils sont beaucoup trop chere mr jouradan est entre 1500 et 2000 E sans transport.
pour revenir aux origines pour moi un petit qui né de parents PP et qui est non inscrit ne devrais pas etre vendu 1000 E , car il n'a pas de papiers , juste ce sont ces parents qui en ont.
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 14:18

ferme gronïng a écrit:
je les ai deja contacter , ils sont beaucoup trop chere mr jouradan est entre 1500 et 2000 E sans transport.
pour revenir aux origines pour moi un petit qui né de parents PP et qui est non inscrit ne devrais pas etre vendu 1000 E , car il n'a pas de papiers , juste ce sont ces parents qui en ont.


Le problème c'est l'offre et la demande... Et aujourd'hui il y a plus de demande que d'offres, et cela fait tourner les têtes et monter les prix.

Je n'approuve pas pour autant.

Les 1ere Highlands que nous avons achetez était sans pedigree, issus de parants avec ou sans pedigree et nous les avions payer 1250 €, il était pas facvile d'en trouver en 2003 et puis en cherchant et en hésitant pas à faire un peu de déplacement nous en avons trouvez en France, en Suisse et aussi en Allemagne, de très belles génisses inscrites au Herdbook de leur pays et/ou d'Ecosse pour moins cher que les premières achetez sans pedigree.
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 14:46

ferme gronïng a écrit:
combien on vraiment de HC INSCRITE , je ne parle pas de produit dont les parents sont inscrits , il n'y a en a pas beaucoup ...


Je pense que cela a changé depuis 2006

Il y a les 2 élevages cités plus haut, il y a un élevage dans l'Yonne, dans l'Allier, vers Angoulème, dans la Moselle, en Bretagne aussi, dans les Pyrénées et d'autres que j'ai oublié, ils ont tous des animaux inscrits à la HCS ou au HB Allemand et les produits de leurs reproducteurs sont inscrits ou inscriptibles.
Pour notre part nous avons à ce jour 44 animaux inscrits à la HCS plus les jeunes de 2007 et un nouveau mâle qui sont en cours d'inscription.
Parmis ces bêtes inscrites, nous avons des animaux originaires de France, Allemagne, Autriche et Ecosse.
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 15:08

ce n'est pas au futur acheteur de faire la demarche pour inscrire les animaux , les animaux pour un prix de 1000 e doivent etre inscrit . pour ma part je m'interdit d'acheter des animaux non inscrit a plus de 500 E ...
mais pour revenir au sujet de depart . il ne faut pas faire tout un plat pour allez chercher des animaux a l'etranger...
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Seb & Valérie
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 15:31

tu as raison, revenons en au sujet...........
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MessageSujet: Re: Import 2008... c'est parti   Jeu 3 Avr 2008 - 20:46

Raphaël a écrit:
Je rajouterai qu'aujourd'hui il y a de la demande de reproducteur.

Nous avons commencé faute de mieux avec des animaux français non inscrits à la HCS.

Résultat, de la Salers était passé par la ainsi que de l'Auroch, très visible sur les jeunes nés chez nous, de plus nous les avions payé cher, mais ce n'est pas grave, ces quelques bêtes ont fini ou vont finir à la boucherie.
Bien sur pourquoi payer 1500 € pour une génisse au sevrage avec papiers, pour faire de la viande ?
(tout le monde ne vend pas ses animaux avec papiers à ce prix)
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Concernant l'importation de HC, j'apporterai une correction, si en 15 ans il n'y a eu que 4 et non 3 camions complet importés, ce n'est pas parce que c'est compliqué, mais tout simplement que l'UK e pouvait exporter de bovins vivants vers l'Europe à cause de la crise de l'ESB.
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Raphaël.


Du même avis que Raphaël.
En plus, je rajouterais que les 4 camions (connus par nous ! on ne sait pas s'il y en a eu d'autres ??) en question sont des importations d'Ecosse.
Il y a eu bien d'autres importations, simplement, c'était moins massif, mais cela, c'est un choix.

J'ai importé 2 juments de Russie. Je ne parle pas un mot de russe, ni même un demi-mot Mr. Green Comme quoi, si on veut...



ferme gronïng a écrit:
pour revenir aux origines pour moi un petit qui né de parents PP et qui est non inscrit ne devrais pas etre vendu 1000 E , car il n'a pas de papiers , juste ce sont ces parents qui en ont.


hormis l'histoire du prix (ou, après tout, chacun fait comme il l'entend et s'il a un client au prix voulu, tant mieux pour l'acheteur comme pour le vendeur), je suis assez d'accord. si le produit n'est pas inscrit, il doit être considéré comme non inscrit, point


ferme gronïng a écrit:
ce n'est pas au futur acheteur de faire la demarche pour inscrire les animaux

je ne pense pas que cela soit possible
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